Salta la commissione bipartisan guidata da Amato sul futuro di Roma - Lo stop dopo le parole di Alemanno sul fascismo
pubblicato: mercoledì 10 settembre 2008 da emiliano in: Cronaca: attualità e notizie
Era nata con le migliori intenzioni: mettere ad un tavolo semi permanente le più brillanti personalità giuridiche ed intellettuali della Capitale, nominate da Comune, Provincia e Regione in maniera rigorosamente bipartisan, per discutere su un progetto di riforma complessivo per Roma e le sue Istituzioni. L’avrebbe guidata l’ex premier Giuliano Amato. Era stata voluta dal sindaco e soprannominata la commissione “Attali De Noantri”. Lo strumento attraverso il quale rendere Roma più moderna ed efficace, però, sembra essere saltato.
A pesare come un macigno sulla sopravvivenza della commissione, formalmente in stand by ma di fatto quasi morta, sono state le parole di Alemanno sul fascismo. Qualche giorno fa il sindaco aveva detto che il Ventennio “Non è stato il male assoluto, semmai lo sono state solo le leggi razziali“. Da qui, secondo il centro-sinistra, l’impossibilità di lavorare tutti insieme per mancanza di uno spirito politico condiviso e la conseguente rinuncia dello stesso Amato. “Le dichiarazioni di Alemanno hanno pesato- ha spiegato il presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo- Nella storia di Roma ci sono molti uomini che hanno creduto nei valori della libertà e della resistenza. La mia volontà non era quella di cancellare un processo oramai già in corso ma non ci sono più le condizioni”. “La commissione dedicata allo sviluppo della Capitale, è in stand by ma mi auguro che questostand by sia breve” è invece stato il commento di Alemanno.
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RikPucci#11
10 set 2008 - 12:02 - #1MENO MALE!MENO SOLDI SPRECATI E MENO VECCHI INCOMPETENTI A COMANDARE…
mamma03
10 set 2008 - 12:54 - #2Il vecchio ma COMPETENTISSIMO (l’ha capito persino il sindaco!!!) Amato non avrebbe neanche dovuto accettarlo quell’incarico.
Lodevole che abbia anteposto le sue idee ai soldi.
MetalSho
10 set 2008 - 13:39 - #3Non penso che idee discordanti su un argomento non inerente al lavoro da compiere possa interferire con il lavoro stesso.
Non siamo bambini! (io con te non gioco perché sei della lazio!)
Questa è solo strumentalizzazione politica.
Uno qualunque
10 set 2008 - 13:55 - #4Hai capito sì?!?!
Altra crociata mediatica… “dagli al Fascista, dagli al Fscista”!!!
Non siamo bambini ma trattano gli elettori come deficienti… :((((
Alemanno resisti!
arcolone
10 set 2008 - 13:59 - #5speriamo che anche alemanno vada in stand-by…
Riccardo22
10 set 2008 - 14:24 - #6Le ipotesi sono due:
1) Alemanno trova qualcosa di buono nel fascismo e non se la sente di dire che è il male assoluto. Le leggi razziali emanate dal fascismo invece le considera il male assoluto.
2) Alemanno è caduto nella provocazione del giornalista (ricordiamoci che una decina di anni fa Fini disse che il fascismo era il male assoluto. Il fatto che dopo anni ancora i suoi amici non sono d’accordo è un bello scoop).
Nel primo caso, c’è un sindaco che apprezza il regime dalla cui sconfitta è nata la Repubblica Italiana. Mi sembra incoerente che un politico elogi un regime anti-democratico come il fascismo (ai tempi del duce i sindaci si chiamavano podestà e venivano scelti da Mussolini: Alemanno proprio non ce la fa a vedere un progresso nel fatto che lui è stato eletto dal popolo?). Amato ha fatto bene ad andarsene.
Nel secondo caso, il sindaco ha fatto la figura del c…retino e politicamente ha sprecato l’occasione di dividere il PD.
In entrambi i casi, si rivela un personaggio che non merita la guida di una città come Roma, città che è medaglia d’oro della Resistenza: se ad Alemanno proprio non piace vada a fare il sindaco di Bari.
Saluti
kick55
10 set 2008 - 14:33 - #7Era necessario per Alemanno parlare per l’ennesima volta di fascismo. E’ un tema fondamentale. Negli ultimi 90 giorni almeno la metà di questi sono trascorsi in rivisitazione di periodi di 70 anni fa. Alemanno e i suoi “uomini” hanno problemi interni da risolvere con la sbobba ideologica che corrode le loro cervelle.
Amministrare la città secondo gli interessi concreti della stessa, no eh? Meglio parlare di fascismo.
MetalSho
10 set 2008 - 15:09 - #8Questa polemica mi pare ridicola e confezionata ad hoc.
A) Male assoluto è un termine che non sta in cielo né in terra. E’ normale che si possano trovare punti a favore nel fascismo. Che poi questi punti a favore non siano abbastanza da giustificare quelli a sfavore è un altro discorso. Assoluto vuol dire nella sua interezza e dire che il fascimo ha fatto SOLO male è una c@zzata.
Ci sono state dittature ben peggiori nel resto del mondo che anche senza guerra hanno mandato intere nazioni alla rovina.
B) Il comunismo è stato un altro male del mondo e ne sanno qualcosa i russi dove adesso lo considerano un “cane morto” (per non parlare della povera Corea del Nord). Però se si parla di fascimo è male assoluto mentre i comunisti possono avere un partito con falce e martello in bella mostra. Ipocrisia.
Non mi venite a parlare di “filosofie di fondo” perché entrambe le filosofie hanno pregi e difetti e il razzismo (inteso come esistenza di una razza superiore) non è contemplato nell’ideologia fascita (ma venne imposta dal nazismo. E’ stata una vergogna non battersi contro di loro per questo e non ci piove, ma è un’ altra storia).
C) La libertà di opinione mi pare che sia difesa dalla costituzione, no? Oppure ci ricordiamo della costituzione solo quando alza la voce Bossi?
lol34
10 set 2008 - 15:20 - #9metalsho, qualsiasi dittatura è il male assoluto. Non ci vuole un genio a capirlo. Giustificare le dittature, la non-libertà qualsiasi stupida ideologia utilizzi questa non-libertà, fa rabbrividire nel mondo occidentale vero, quello evoluto. Si può farlo qui a Roma con rais da mondo arabo e coatti non occidentali che gli vanno dietro.
lock99
10 set 2008 - 15:34 - #10metalsho. l’ideologia è una stortura a priori. qualsiasi cosa promulghi la stupida ideologia di turno, capito? fascismo, comunismo sono ugualmente stupide in quanto ideologie. Bisogna guardare ai bisogni concreti senza farsi condizionare dalla sbobba che ostruisce il cervello degli ideologizzati che chiamerei stupidi zombies.
MetalSho
10 set 2008 - 15:36 - #11@lol34
A) Ogni cosa va contestualizzata secondo il periodo storico, culturale ed economico in cui è avvenuto. Uscivamo da una guerra mondiale ed eravamo un paese monarchico. L’anacronismo non aiuta lo studio della storia.
Non mi pare che qualcuno possa dire che l’ impero Romano sia stato il male assoluto, eppure se guardiamo catturava schiavi per il mondo e li faceva combattere a morte per puro divertimento…
B) Perché allora esistono partiti con falce e martello? Tutti i paesi comunisti si sono retti sempre tramite DITTATURA.
Ripondere please.
MetalSho
10 set 2008 - 15:39 - #12@lock99
D’accordissmo. Ma non era quello il punto. Il punto è che se uno pensa che qualcosa non abbia fatto solo male viene messo alla gogna. Non mi sembra giusto.
lol34
10 set 2008 - 15:44 - #13riguardo i partiti comunisti a me non interessa di quello che succede in italia. Non vedo perchè i sindaci di altre città guardano agli interessi della loro città mentre qui bisogna studiare ideologie itagliane di cui non mi frega nulla. Infatti questo si chiama 06blog.
So che al campidoglio, dove si dovrebbero studiare politiche e strategie per far andare bene Roma si parla solo di ideologie mentre le metropoli europee corrono.
Letizia Moratti “Se alitalia danneggia Malpensa può anche fallire”. Con tanti saluti all’itaglia. Questo è un sindaco che tiene al bene del suo territorio. Non uno che dice “Alitalia è itaglia e deve rimanere itaglia”. Anche se ciò danneggia Fiumicino. Questo pensa più alle ideologie che al bene concreto di Roma del quale se ne infischia. Ragiona come itaglia essendo un naziunalista. Se Roma si fotte per favorire il sudde o milano lui è contento uguale perchè è un naziunalista italiano, e per di più non romano.
MetalSho
10 set 2008 - 15:57 - #14“Questo pensa più alle ideologie che al bene concreto di Roma del quale se ne infischia. Ragiona come itaglia essendo un naziunalista. Se Roma si fotte per favorire il sudde o milano lui è contento uguale perchè è un naziunalista italiano, e per di più non romano.”
Ma che stai dicendo??
Ha solo risposto ad un’ intervista, non mi sembra che abbia tappezzato roma di croci celtiche o abbia buttato giù dei palazzi per far passare l’esercito.
Non cadiamo nel ridicolo.
Poi sempre meglio uno che pensa alle ideologie che uno come Rutelli che pensa solo alle sue consulenze illecite e a scavare per terra… :-P
RikPucci#11
10 set 2008 - 19:18 - #15in base a cosa dici che Amato è competentissimo?
mauro33
10 set 2008 - 20:53 - #16dovete essere orgogliosi del vostro territorio e difenderlo in quanto tale.
Alemanno sbaglia.
Gli emiliani comunisti fanno i leghisti emiliani.
I siciliani fanno gli autonomisti siciliani.
I trentini fanno gli autonomisti trentini.
I sudtirolesi fanno stato a parte.
I friulani sono fieri della loro regione autonoma.
I valdostani sono stra-fieri dela loro autonomia.
I lombardo-veneti fanno i leghisti, cioè i padroni in casa propria.
Il sud cerca di aggrapparsi ai propri privilegi per non cadere nel baratro.
…e Roma e il Lazio rimangono al palo. Molto semplice. Fanno i nazionalisti quando la nazione ormai non interessa semplicemente più a nessuno e roma è odiata tanto da nord quanto da sud.
antoniog
11 set 2008 - 07:28 - #17Che il fascismo è stato un male non ci sono dubbi, ma che ha fare le accuse siano persone comuniste o che vengono dal comunismo e che non l’hanno rinneggato è allucinante. Basta fare un becero paragone: le vittime dei lagar del nazismo furono circa 6.000.000; le vittime dei gulag russi o della repressione comunista(quindi solo URSS, ma se aggiungiamo tutti i paesi dell’est europa, la Cina, Cuba, LA Corea, il Vietnam…. la cifra diventa immensa ed ahimé continua ancora ai giorni nostri!!!) dal 1946 all’avvento di Gorbaciov furono più di 36.000.000 (quelli ufficiali registrati negli archivi che Gorbaciov rese pubblici): e le vittime furono le stesseù: ebrei, gay, zingari, contadini, avversari politici,…
Qualcuno dice ma in Italia siamo antifascisti perché abbiamo avuto il fascismo, beh per fortuna che i comunisti nonostante abbiamo assissanto Mussolini per evitare che fosse catturato da Inglesi ed Americani e sottoposto a processo, e sopratutto distrutto le sue documentazioni, non siano riusciti nel loro intento quello di instaurare al posto del regime fascista il regime comunista, altrimenti oggi saremmo come la Corea del Nord!!!!!!!
mamma03
11 set 2008 - 07:53 - #18nella stessa maniera in cui tu sostieni che non lo sia!!!
Se vuoi argomentare la tua affermazione io sono pronta a farlo con la mia.
Gatto Nero
11 set 2008 - 07:58 - #19Niente, non ci riuscite. Appena si parla di fascismo voi rispondere “e il comunismo?”. Ok: il comunismo è stato un grosso male.
Ora volete giudicare il fascismo senza usare la scusa del “ma c’è anche lui, maestra!”?
marko1
11 set 2008 - 09:09 - #20E no perchè a Roma nn si poteva candidare Baccini, se nn sono fasci oldstyle nun ce li volemo, e ora ci troviamo in questa situazione anacronistica
RikPucci#11
11 set 2008 - 09:16 - #21Io te lo argomento semplicemente evidenziando che l’Italia non ha mai tratto giovamento dal suo operato come ministro (sia dell’economia, che dell’interno); è stato sempre un tappabuchi (vedi incarico da primo ministro al fallimento dell’altrettanto incompetente D’Alema), schiavo del suo partito.
Se si vuole un’intellettuale, si vada a prendere qualche giovane, qualcuno che abbia studiato appositamente queste cose.
Ma soprattutto, se si vuole migliorare Roma, è sufficiente ricorrere ai numerosissimi esempio di oculata gestione delle città presenti in tutto il mondo. Certo non c’è bisogno di dare altri soldi a uno che ha 70anni suonati e sinceramente, per motivi fisiologici, dubito sia ancora in possesso dello sguardo proiettato al futuro di cui ha bisgono Roma. Lui non ce l’ha un futuro.
Carneade 2
11 set 2008 - 09:17 - #22Amato si è finalmente accorto che Alemanno è fascista? Che arguzia….
MetalSho
11 set 2008 - 11:09 - #23@Gattonero
Ma non hai letto quello che ho scritto? Mi pare che il comunismo sia stato solo uno dei punti della mia risposta.
Problemi di memoria, lettura o semplicemente fai lo gnorri?
Gatto Nero
11 set 2008 - 11:13 - #24Semplice noia: si chiama “relativismo”, quello che usi. “Sì, ci sono stati dei lati negativi ma anche questi sporchi comunisti erano più più più tanto negativi”.
Basta su. Il fascismo non ha fatto solo le bonifiche delle paludi, né ha soltanto buttato giù i fori imperiali per costruire un vialone.
Il fascismo si basava su una politica dittatoriale che eliminava ogni tipo di diversità, voce dissonante, critica, democrazia. E faceva della violenza il suo portabandiera. Il fascismo, in nuce, era questo: tutto il resto è fuffa.
mauro33
11 set 2008 - 11:16 - #25Alemanno pensi al bene concreto di ROma e alla sua città e non a retorica vecchia di 50 anni fa…
…siamo nel 2008.
Pensi a come far diventare Roma una metropoli moderna.
RikPucci#11
11 set 2008 - 11:21 - #26straquoto mauro…e pure voartri….svejateve!ancora a parlà de fascismo e comunismo…tanto nn esistono più!
MetalSho
11 set 2008 - 11:31 - #27@Gattonero
Ancora??? Ti ho detto di non consiedare i miei commenti sul comunismo e di concentrarti sul resto.
Cosa ho detto? Il fascimo non si può considerare male assoluto perché ha portato cmq molti benefici all’ Italia (riforma della scuola, le infrastrutture, investimenti sostanziali sulle industrie nazionali…), e in un periodo storico decisamente difficile dove (parere personale) probabilmente una democrazia non avrebbe funzionato (il livello di analfabetizzazione era altissimo).
GLi errori che ha fatto fanno sì che sia stato un male per l’Italia, ma non assoluto.
Come vedi ho parlato del fascismo senza parlare del comunismo(tutte cose che avevo già detto nell’altro commento… o ce fai o ce sei). Contento?
MetalSho
11 set 2008 - 11:33 - #28@RikPucci
D’accordissimo. Il problema è che sta polemica è stata montata dalla sinistra perché Alemanno ha semplicemente risposto ad una domanda di una giornalista.
Cosa doveva rispondere scusa? “Non posso rispondere alla domanda sul fascismo perché devo scappare che se no non riesco a far diventare Roma una città moderna?”
-_-
Gatto Nero
11 set 2008 - 11:34 - #29Il valore di un risultato viene condizionato da come quel risultato è stato raggiunto, MetalSho.
Dimmi un po’, come sono stati raggiunti quei risultati?
[”Il problema è che sta polemica è stata montata dalla sinistra perché Alemanno ha semplicemente risposto ad una domanda di una giornalista.”
Vè?]
RikPucci#11
11 set 2008 - 11:49 - #30Ragazzi, non è per fare il saccente…ma la storia insegna che quando il potere ufficiale è debole, si fa avanti chi cerca di prendere il comando. Nel nostro caso è stato Mussolini, ma ci sono migliaia di esempi di dittatura nel mondo.
Ora, nessuno è contento della dittatura, in generale, perché normalmente, per quanto possa anche produrre risultati “buoni” toglie spesso dignità e libertà all’uomo.
Poi, nel nostro caso, per un insieme di circostanze, siamo pure sfociati nelle assurde leggi razziali, etc….
Quello che voglio dire, è che bene e male non sono concetti storici; il fascismo, ma anche il comunismo non possono essere valutati con questi metri, sono semplicistici e validi per un piatto di pasta al limite. La rivoluzione francese, come me la giudichi, buona o cattiva???
Per cui, vi imploro, andiamo avanti rispetto a queste polemiche sterili. Altrimenti il risultato sarà che ci ritroveremo di nuovo con un potere slegato dalla volontà popolare, che per sua natura è un potere debole. E prepariamo il terreno a una nuova dittatura. Che sia di destra o di sinistra, me ne sbatto altamente i co9lioni, io voglio essere libero, e vedere il mio paese progredire per i suoi meriti…
scusate se mi sn dilungato
MetalSho
11 set 2008 - 11:50 - #31@Gattonero
Infatti, il risultato del fascimo su 10 è 4(IMHO e per motivi pratici, non ideologici… dato che manco so’ fascista!), non 0.
Quindi non è stato “male assoluto”.
Cmq so’ tutti bravi con il senno di poi. Gli eventi vanno contestualizzati nel loro contesto storico.
Ho detto chiaro e tondo che di errori sono stati fatti e anche di gravi. Questo (spero) nessuno lo nega, ma pensare che abbia sbagliato TUTTO è solo propaganda politica.
Polìscor
11 set 2008 - 14:59 - #32L’isteria di Amato e del Pd la dice lunga sullo stato confusionale nel quale versano i cocci della sinistra italiana: anteporre la puerile “offesa” per un’ideologia defunta alle reali ed attuali necessità di una città vera è un insulto all’intelligenza dei cittadini.
david frati
16 set 2008 - 12:19 - #33Mi inserisco in questa polemica infinita tra ‘fascisti’ e ‘comunisti’ per segnalare a tutti che la partecipazione alla Commissione da parte di chiunque è a titolo completamente GRATUITO.
La Commissione è a costo zero per la collettività.