“Fuori Ratzinger dall’università”, “O con il papa o con i saperi”. Sono solo alcuni dei tanti slogan che alcuni collettivi studenteschi di sinistra hanno ideato per esprimere la loro contrarietà alla visita di Benedetto XVI presso l’Ateneo de “La Sapienza” prevista per giovedì prossimo.
Una visita organizzata in occasione dell’inaugurazione del 705esimo anniversario della prima università romana, ma che ha suscitato l’ira di tanti studenti e alcuni docenti, soprattutto delle Facoltà scientifiche.
Contro l’intervento di Ratzinger alla cerimonia d’avvio dell’anno accademico, ritenuta un ingerenza e una violazione dell’autonomia universitaria, il sostenitori del “no al Papa” hanno così ideato la “settimana anticlericale”. La sette giorni raggiungerà il clou proprio giovedì quando, in forma di protesta, verrà organizzato un corteo che attraverserà il quartiere San Lorenzo fino ad arrivare alla città universitaria.
Previste anche le esibizioni di Paola Cortellesi, la Banda Osiris e Andrea Rivera.
Via | Repubblica.it
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Nonsologrigio
14 gen 2008 - 11:07 - #1Il Papa in visita alla Sapienza.
Vorrei dedicare solamente una poesia:
Ar caro nostro Papa
Er Papa, sarvognuno, è ‘na potenza
‘na potenza che ar monno nun c’è guale
e seppure ha perduto er ‘temporale’,
Re c’è arimasto e l’antri so’ccellenza.
Lui te predica sempre l’obbedienza
la carità, er bene universale,
pe’ poi, co’ la scommunica papale,
ridutte cinicio appena che ce penza!
Appresso, Lui riflette e poi raggiona,
se pente de’ soprusi dar clero praticati
in secoli de storia, …ma nun dimenticati!
La carità, sarebbe cosa giusta e bona!
L’infalibbilità, … mica tanto ce scoijona!
Città sacra, sovrana, stipata de bajocchi,
s’adorna de ladri, infidi, maligni e … loschi trami:
quelli che vanno co li bimbi… i più infami!
Evver, sò pochi, ma….sò sempre troppi,
e dè la prima cosa che… te sarta all’occhi!
Perantro, pe affogasse in antro intrujo,
d’etica, de fede e de morale, Lui fà miscujo:
se je viè l’estro, come fusse gnente,
tratta de scenzie, e d’ogni astruseria;
ma, se capisce, ciò lo fà pe’ via
che l’antri sò er braccio, e lui è la mente!
Se nun ce credi, l’una o l’antra sera,
fatte ‘na capatina ar Cuppolone
e vedrai si che razza de mandrione
sta’ffà ‘a ronna… e ner prodiggio spera!
di Nonsologrigio
vicin
14 gen 2008 - 12:25 - #2Io sono ateo ma questi atteggiamenti anticlericali tipici di una falsa sinistra non li posso sopportare.Dove stava la sinistra mentre decine di lavoratori morivano nelle fabbriche ,dove stava la sinistra mentre si facevano largo i contratti di lavoro precario ,dove stava la sinistra mentre si spartivano i posti “privilegiati” nelle pubbliche amministrazioni :semplicemente stava a attaccare le istituzioni religiose.La tv di “regime” dice: i manifestanti a Napoli sono teppisti e cammoristi; invece Giuliani a Genova che stava per rompere la testa a con un estintore a un carabiniere e un eroe.Vadano a “lavorare” i vari parassiti come Dalema, Fassino,Veltroni, Bertinotti e co….!!!!!!!
nati
14 gen 2008 - 14:42 - #3questi comunisti dimostrano ancora una volta come sanno essere tolleranti e democratici sono con chi vogliono loro. Ma si vergognassero dovrebbero essere solo che onorati di una visita del genere.
Surfer
14 gen 2008 - 15:03 - #4Io ci andrò in quanto ateo.
Non mi risulta che partecipino esponenti di sinistra, quindi per me questa manifestazione non ha colore politico.
Che poi ci siano più atei tra quelli di sinistra che tra quelli di destra è un’altra storia, ma non per questo considero la manifestazione “di sinistra”.
@nati: per me (e per loro) il papa conta meno del due di briscola, cosa c’è da essere onorati?
Se uno non ci crede, e non vuole che sto tizio si faccia continuamente gli affari altrui, non ha nulla di cui vergognarsi.
Ah ma dimenticavo, voi cattolici avete in mano la verità VERA, siamo noi fuoristrada…E la scienza non è nulla in confronto alla fede, chissà chi li cura i tumori, forse Padre Pio?
(Hard)core
14 gen 2008 - 15:12 - #5“”All’epoca di Galileo la Chiesa rimase molto più fedele alla ragione dello stesso Galileo. Il processo contro Galileo fu ragionevole e giusto”.
Sono parole che, in quanto scienziati fedeli alla ragione e in quanto docenti che dedicano la loro vita all’avanzamento e alla diffusione delle conoscenze, ci offendono e ci umiliano.”
“Il processo contro Galileo fu ragionevole e giusto” ?
mah
Pavo
14 gen 2008 - 16:11 - #6La scienza ha sempre messo in discussione e la maggior parte delle volte smentito categoricamente ciò che dice la Chiesa, vedi evoluzione della specie o la teoria del moto dei pianeti di Galileo.
Il Papa può dire ciò che vuole nel rispetto di chi non crede. La religione deve essere una scelta libera e personale dell’individuo. C’è chi crede e ha fede e chi non ce l’ha.
Il dissenso espresso da molti studenti lo trovo del tutto legittimo, anche se le posizioni prese per partito preso non mi piacciono.
Però c’è da dire che una figura come quella del Papa dovrebbe riuscire ad abbracciare e ad unire culture e modi di pensare diversi, anche se non sono credente la Bibbia o il Vangelo dicono “rispetta il prossimo”. Invece con le affermazioni che ha fatto, ha diviso l’opinione pubblica e ha dato alla Chiesa un ruolo ancora più conservatore di quello che ha già. Penso a Wojtyla, anche se non sono mai stato religioso umanamente è stato un grande comunicatore e per certi versi innovativo, riconosceva la tecnologia e spese parole dure contro la guerra in Iraq, proprio seguendo il concetto base del Vangelo “rispetta il tuo prossimo”.
Questo Papa impone una linea di pensiero dubbia e retrogada. Secondo me fare una manifestazione contro di lui è fin troppo eccessivo, bisognerebbe ignorarlo, tanto la scienza ha spiegato in maniera cristallina le proprie scoperte.
Da quanti milioni di anni c’è la vita e l’uomo sulla terra? E da quanti anni la religione cattolica? Quest’ultima in proporzione non è stata poi così rilevante per la vita di questo pianeta e per l’uomo.
nataliaa
14 gen 2008 - 19:51 - #7TO SURFER: caro mio non si tratta di credere o non credere L’onore sta nel fatto che vuoi o non vuoi Benedetto XVI è una delle persone più importanti del mondo è come se si fosse protestato per la venuta del Dalai Lama a Roma qualche settimana fa solo perchè non tutti sono buddisti, a voi da fastidio comunque, ma hai mai sentito parlare di una cosa che si chiama CONFRONTO DI IDEE, sai apre la mente ogni tanto….
martast
14 gen 2008 - 19:59 - #8Alla faccia della tolleranza… il Papa e la Chiesa Cattolica non impongono niente a nessuno e non vedo contro cosa vogliano manifestare gli “anticlericali”. Se ritengono che il Papa “conta meno del due di briscola” dovrebbero essere indifferenti a qualunque sua azione, e invece organizzano sette giorni di manifestazioni… mi pare poco coerente.
Ernesto Rossi
14 gen 2008 - 20:18 - #9Chi invoca il confronto di idee dovrebbe sapere di chi stiamo parlando. L’università è un luogo dove quotidianamente si confrontano le idee. Ed è proprio questo che si vuole difendere. Per difendere la libertà del confronto bisogna semplicemente tenere lontani gli integralisti. Ecco alcuni esempi:
1) la chiesa rappresentata da questo papa è riuscita a cancellare dai programmi scolastici diversi riferimenti alla teoria dell’evoluzione. Lo ha fatto durante il governo Berlusconi. Il ministro cattolico dell’istruzione attuale ha confermato la cancellazione. Andate a controllare;
2) la chiesa rappresentata da questo papa ha voluto la legge sulla fecondazione assistita che riduce il corpo delle donne a un’incubatrice. Per ottenere questo risultato ha mobilitato tutte le sue risorse mediatiche, i parroci, le emittenti private, i cattolici del duopolio televisivo, gli altoparlanti delle televisioni. L’avete visto anche voi, no?;
3) la la chiesa rappresentata da questo papa vuole cancellare la legge che tutela il diritto delle donne ad abortire legalmente. Lo fa sostenendo che la vita dell’individuo inizia al momento del concepimento. Su questo punto non è disposta a discutere;
4) la chiesa rappresentata da questo papa sostiene la giustezza del processo a Galileo;
5) la chiesa rappresentata da questo papa ha sostenuto che Maometto è l’incarnazione del male, scatenando una reazione di piazza che ha causato diversi morti;
In altri paesi del mondo l’integralismo si è propagato a partire dalle università. A Teheran come a Kabul, l’ingresso dell’integralismo religioso nei luoghi del dibattito e del sapere ha segnato l’inizio di una involuzione pericolosa. Anche questa volta c’è poco da scherzare.
martast
14 gen 2008 - 20:44 - #10Non ho ancora visto guardie svizzere sparare contro i manifestanti…
Credevo di vivere in un paese laico con libertà di religione e di espressione, ma viste tutte le nefandezze della chiesa cattolica che sono qui sopra elencate dovrò ricredermi… scappo a mettermi il velo e a farmi tagliare una mano se rubo una caramella…
(utilizzate il vostro tempo per pensare/fare cose più intelligenti e produttive, invece di stare sempre a sputare veleno su chi la pensa diversamente da voi)
pergamo
14 gen 2008 - 21:25 - #11…e faresti bene a ricrederti infatti sul vaticano. Non c’è sapere libero dove intervengono i dogmi religiosi. E non c’è automaticamente diritto alla parola quando si tratta di mettere in discussione principi scientifici acquisiti in secoli di studio dalla comunità scientifica, soprattutto se chi lo fa ha già la propra finestra da cui fare ogni settimana i propri comizi. E’ un capo di stato, ma può non essere gradito per quello che dice o che fa (dalla negazione delle teorie evoluzioniste per passare all’intervento invasivo nella politica italiana fino ai privilegi fiscali di cui godono), così come può capitare a Bush a Putin o a Gheddafi. Per quanto riguarda il suo spessore religioso poi, visto che è stato citato, tra la semplicità dei monaci buddisti e del Dalai Lama e la pomposità del papa e delle gerarchie ecclesiastiche mi sento molto più vicino ai primi che non a questi porporati.
Surfer
14 gen 2008 - 23:34 - #12nataliaa, io mi confronto con chi è di aperte vedute.
Sono tollerante con i tolleranti, intollerante con gli intolleranti e oscurantisti.
Vogliamo parlare di aborto, divorzio o matrimoni gay?
Scegli tu un argomento e spiegami qual è il margine di confronto che la chiesa cattolica mette a disposizione dei suoi interlocutori.
PS: e togliti questo viziaccio cattolico di dare del “caro”,”fratello”,”sorella”,”padre” o “madre” a illustri sconosciuti…
Valerio CLS63AMG
14 gen 2008 - 23:47 - #13x me sbagliano tutti e due.
chi vuole aderire andrà a vedere il nazifascista la congresso…chi non lo vuole vedere se ne sta comodamente a casa.
ma allora se mettiamo le religioni sullo stesso piano…dovrebbero invitare il rappresentante della religione ‘di turno’ per tutte le religioni…il non solo il nano nazista.
giox22
15 gen 2008 - 00:31 - #14 (nascondi)nati ti aprovo in pieno SONO STUPIDI E IGNORANTI ANCHE SE FANNO FINTA DI STUDIARE
QUESTI COMUNISTI HANNO IL CERVELLO PICCOLO E SONO RIMASTI ALL’EPOCA DELL’INQUISIZIONE
SCOMETTO CHE SE FOSSE STATO INVITATO BIN LADEN AVREBBERO FESTEGGIATO CON IL CHAMPAGNE E AVREBBERO UCCISO TUTTI I CATTOLICI A ROMA
MaryOrigimale
15 gen 2008 - 01:59 - #15Per uno strano meccanismo masochista e perverso siamo sempre pronti ad accettare l’altrui e a rifiutare il nostro.
La Cortellesi, la banda Osiris e questo Riviera poi, non so chi proprio chi siano. Previste le loro esibizioni? Sono usciti da un film di Fellini? Cosa ci fanno la mossa nella piazza della Minerva? Non posso mancare!
MaryOriginale
15 gen 2008 - 02:02 - #16Martast, manifestano contro i quattrini che gli ha fatto fare la chiasa cattolica, non contro i quattrini della chiesa cattolica!!! Naturalmente lo dico in senso ironico.
Ernesto Rossi
15 gen 2008 - 02:02 - #17per martast: Se credi che non esista il pericolo di una deriva integralista delle nostre leggi, devi semplicemente informarti meglio. Ti suggerisco di fare due chiacchiere con chi ha provato ad avere un figlio secondo la legge voluta da Ratzinger. Se invece non vuoi discutere, allora astieniti dalla discussione e non farci perdere tempo.
MaryOriginale
15 gen 2008 - 02:06 - #18La SETTIMANA ANTICRERICALE??? Ma se ci vivete tutto l’anno in modo anticlericale!!!
MaryOriginale
15 gen 2008 - 02:16 - #19L’UNICO GRANDE VERO COMUNISTA E’ STATO PROPRIO GESU’ CRISTO, che voi disprezzate tanto. Ha insegnato il vero amore alle persone, ha distinto tra cose futili e superflue e utili e sagge per il rispetto della vita e del bene comune ed il rispetto delle diversità, si è dedicato ai malati, alle minoranze, ai delinquenti nello stesso modo che ai ricchi. Anche vedendolo solo come personaggio storico si potrebbe prendere spunto da lui che è stato un grande rivoluzionario pacifista. Per quanto riguarda il Papa e gli enormi capitali della chiesa, indignatevi anche quando i vostri politici non rispettano i patti o quando scoprite che fregano e che non sono poi tanto democratici come dicono di essere e fate qualche marcetta anche per loro.
giox22
15 gen 2008 - 02:57 - #20valerio e altri fate schifo
E’ DA SOCIOPATICI NN VOLERE IL PAPA IN UN CONGRESSO SOLO X ODIO PERSONALE
QUESTI FIGLI DI T**** NN VOGLIONO FAR ASCOLTARE QUELLI CHE STUDIANO VERAMENTE LE PAROLE DI UN PAPA PACIFICO E’ SOLO DITTATURA COMUNISTA SCOLASTICA
POI MI MERAVIGLIO DEI DOCENTI IGNORANTI CHE LI DIFENDONO DOVREBBERO INSEGNARE E BASTA POTEVANO FARE I POLITICI ALLORA
MENO MALE CHE NN FREQUENTO L’UNIVERSITA’BISOGNEREBBE ENTRARCI CON UN FUCILE
IO SE FOSSI IL SINDACO DI ROMA FAREI CHIUDERE STA UNIVERSITA’DI BRIGATISTI
Valerio CLS63AMG
15 gen 2008 - 09:10 - #21giox22 mi puoi raccontare negli ultimi anni un papa che ha inneggiato alla guerra???forse se questo papa nn lo vogliono un motivo c’è…con quello precedente nn ho mai visto un problema…cn questo ogni cosa che dice va contro qualcosa/qualcuno…
beh il docente è quello di fisica…per cui nn avrebbe tutti i torti a schernire il papa,rinchiuderlo ad un angoletto e tirargli cn la penna bic pezzetti di carta umida…
“meno male che nn frequento l’università…” se partorisci questi aborti nn frequentandola pensa cosa poteva uscire dalla tua bocca se eri un laureando…
LOOOOL
demooon
15 gen 2008 - 11:10 - #22Mi fa ridere sentir dire “non voler ascoltare le idee altrui” riferendosi al papa, che ha una pagina sul giornale quasi ogni giorno, che appena dice una cosa genera una levata di scudi tra i politici di destra (e ahimé non solo). Non credoche ratzinger dirà niente di nuovo, visto che si basa su un libro scritto 2000 anni fa. Quello che chi partecipaerà alle manifestazioni vuole fare è rivendicare anche per i laici il diritto a far sentire la propria voce e non c’é NIENTE di scandaloso nel protestare civilmente per le proprie idee. Certo perdiamo un po’ di credibilità se la “lectio magistralis” la facciamo fare alla cortellesi e altra gente che non so chi sia. Si poteva invitare persone di maggior auterevolezza, come Odifreddi per esempio.
demooon
15 gen 2008 - 11:17 - #23scusate, ma ho letto solo ora il commento di mary originale…
Nessuno dice niente sui valori condivisibili del cristianesimo, qui stiamo parlando della Chiesa, che è una cosa ben diversa. Dovremo indignarci contro i politici certo, ma non è la stessa cosa. I politici non dicono di possedere l’unica Verità, non si vantano di essere Infallibili in materia di fede (affermazione abbastanza generica da poter giustificare le smentite a tutto ciò che i papi hanno appoggiato durante la storia - crociate, inquisizione…), non hanno con sé il potere della minaccia: se non fate quello che diciamo noi, andate contro Dio. E adesso permettettetemi un’affermazione “da ateo” che esula forse da questo contesto. Voi cristiani, per potervi definire tali secondo il catechismo, dovete accettare i dogmi quali per esempio l’assunzione della madonna e l’immacolata concezione. Questi dogmi sono stati “decisi” dai papi circa 1800 anni dopo gli eventi che vogliono descrivere. Improvvisamente, dopo quasi 2000 anni, ci si è accorti che la madonna è stata assunta in cielo ed è stata concepita senza il peccato originale. Come si possa dare autorevolezza a chi crede in queste assurdità e contesta la scienza, mettendo sullo stesso piano le pochezze teologiche con le verità logiche, ancora me lo chiedo.
superpaolo
15 gen 2008 - 13:49 - #24Io credo che quello che sta succedendo in Italia sia inaccettabile. Ormai tutti i giorni l’agenda politica viene scritta oltretevere, adesso si vuole ribadire che anche la scienza appartiene al Papa. La Chiesa ha sempre ostacolato la scienza, e ne ha accettato le conquiste e gli insegnamenti solo quando alla fine si è vista costretta. Se vogliamo diventare una colonia vaticana aboliamo la Costituzione e arrendiamoci.
Io sarò in piazza a protestare, ma, sia ben chiaro, non ce l’ho col Papa, ce l’ho con questa politica debole che pur di conservare i suoi privilegi si nasconde dietro alle sue sottane.
alexandros84
15 gen 2008 - 14:49 - #25A Roma3 venne Giovanni Paolo II all’inaugurazione dell’a.a. 2001/2002 e l’accoglienza nei suoi confronti non è stata per niente ostile, anzi più o meno è stato accolto pacificamente come il Dalai Lama quando ha ricevuto una laurea ad honorem nella stessa università. E sto parlando di un ateneo la cui gerarchia amministrativa non è certo democristiana (il Magnifico Rettore è il cognato di Napolitano, la preside di Giurisprudenza è stata nominata membro laico al CSM in quota ai Comunisti Italiani ).
A mio parere il Magnifico della Sapienza per tagliare la testa al toro avrebbe dovuto invitare anche personaggi notoriamente laici con i quali aprire un confronto. Ad esempio sarebbe bello vedere una tavola rotonda con il Papa e il presidente della camera Bertinotti. La presenza
heriberto
15 gen 2008 - 15:03 - #26interessante notare come i sostenitori della visita papale si interroghino su cosa farebbero gli studenti se venisse bin laden o su quanto possano essere poco aperti di vedute e capacità di confronto da non volerlo fra loro, salvo poi non chiedersi quando il papa inviterà a fargli visita fidel castro, o bin laden…
strano veramente che la gente sia nel 2008 cosi ignorante da pensare che l’ateismo o l’agnosticismo sia una prerogativa dei comunisti…sarà ignoranza in materia di filosofia?
strano veramente ascoltare parole come “E’ DA SOCIOPATICI NN VOLERE IL PAPA IN UN CONGRESSO SOLO X ODIO PERSONALE QUESTI FIGLI DI T**** NN VOGLIONO FAR ASCOLTARE QUELLI CHE STUDIANO VERAMENTE LE PAROLE DI UN PAPA PACIFICO E’ SOLO DITTATURA COMUNISTA SCOLASTICA”
che criticano l’odio personale ma al tempo stesso ne sono cariche (giox22…sei un burlone..vero? dimmi di si…ti prego!)
strano ancora ascoltare parole colme d’ingoranza che nei discorsi altrui non riescono a leggere il riferimento al papa e non alle figure del cristianesimo come: ” L’UNICO GRANDE VERO COMUNISTA E’ STATO PROPRIO GESU’ CRISTO, che voi disprezzate tanto. ”
peccato sentire il bue che dal del cornuto all’asino, specialmente se il bue si proclama portatore di spiritualità e l’asino no!:
(maryoriginale dice:)” Per quanto riguarda il Papa e gli enormi capitali della chiesa, indignatevi anche quando i vostri politici non rispettano i patti o quando scoprite che fregano e che non sono poi tanto democratici come dicono di essere e fate qualche marcetta anche per loro.”
peccato infine che queste manifestazioni riguardino solo il NOVAT e non anche il NOSTAT, NOMUS, NOTAO, NOGODS…che siano dei spirituali o burocratici!
chissà in che fascia d’età sono compresi i commentatori, sarebbe un’utile indagine per la redazione di 06blog per non vedersi ridotta a forum di studentelli brufolosi in kefiah o crocifisso e pseudoverginisuicidecattoliche…bah!
nati
15 gen 2008 - 16:04 - #27geniale dire che con il papa di prima nessuno si lamentava certo perchè lo vedevate (soprattutto negli ultimi anni) come il nonnetto malato e progressista, ma andate a rivedervi tutto ciò che ha fatto, scritto e combattuto capirete primo la sua santità secondo quando fosse altrettanto rigido su dogmi e punti cardinali della chiesa cattolica. Miei Cari (cosi SURFER si agita perchè sono cattobuonista)se si vuole essere cattolici si deve seguire la chiesa e gli insegnamenti che vengono direttamente dal vangelo, tollerate tutto gay, aborto, eutanasia, divorzi, tutto tranne i cattolici come mai??? sarà che la verità come diceva Gesù rende liberi e questo fa molta molta paura?
Satana 666
15 gen 2008 - 16:17 - #28Ma dove devi andare! Il medioeovo è finito da un pezzo
martast
15 gen 2008 - 16:24 - #29C’è differenza tra il Papa capo della chiesa che è portatore della verità per chi ci crede e il Papa capo di stato o comunque personaggio di rilievo pubblico che esprime le sue idee, così come fanno i citati Bush Putin etc. Le leggi che tanto vi fanno schifo le ha votate il Parlamento Italiano, mica stanno scritte sulle tavole della legge di Mosè. Così come chi si professa anticlericale ha determinate idee su famiglia, aborto e omosessuali, così ce l’ha chi si confessa clericale: si chiama libertà di espressione. Fare una manifestazione contro quello che il Papa rappresenta vuol dire di fatto riconoscergli un’importanza che a parole vorrebbe essergli negata. Allora invece di fare i finti colti e progressisti mischiando storia e fede e politica e religione (come fanno gli ESTREMISTI), se vi professate tanto anticlericali guardate con indifferenza a noi poveri pazzi che diamo ascolto al Papa.
heriberto
15 gen 2008 - 16:24 - #30“geniale dire che con il papa di prima nessuno si lamentava certo perchè lo vedevate (soprattutto negli ultimi anni) come il nonnetto malato e progressista,”
io veramente mi lamentavo anche di lui…e non solo io ma anche tanta altra gente…forse è il caso che tu legga un pò più i giornali.
” ma andate a rivedervi tutto ciò che ha fatto, scritto e combattuto capirete primo la sua santità”
??? bah! santità?!?! ripeto: punti di vista….
a mio parere era una pedina in mano a Ratzinger…è ingenuo pensare che la chiesa, nel 2008, ancora non sappia come funzionano i giochi politici e le campagne mass-mediatiche!
” secondo quando fosse altrettanto rigido su dogmi e punti cardinali della chiesa cattolica. ”
appunto…come volevasi dimostrare, non si vede motivo per cui non avrei dovuto criticare anche Wojtila..fortuna…ora la parte coerente della mia anima è salva! ;P
“Miei Cari (cosi SURFER si agita perchè sono cattobuonista)se si vuole essere cattolici si deve seguire la chiesa e gli insegnamenti che vengono direttamente dal vangelo”
ma questo lo dici te o te lo ha detto il prete?
“, tollerate tutto gay, aborto, eutanasia, divorzi, tutto tranne i cattolici come mai??? ”
io tollero tutti, cattolici compresi, la differenza è che tutti hanno la cittadinanza italiana e non sono capi di stato, il papa no.
“sarà che la verità come diceva Gesù rende liberi e questo fa molta molta paura?”
bah! convinto te…convinti tutti…si si…hai ragione ;P …. brrrr…paura, eh!?
heriberto
15 gen 2008 - 16:41 - #31“C’è differenza tra il Papa […] Mosè.”
Effetto r i t a l i n? Ma di che stai parlando? Quale sarebbe la conclusione a cui vuoi giungere con questa frase? E’ solamente messa li per buttare un pò di carne al fuoco?
“Fare una manifestazione contro quello che il Papa rappresenta vuol dire di fatto riconoscergli un’importanza che a parole vorrebbe essergli negata.”
Assolutamente d’accordo, peccato che quando si dice “il papà conta come il due di briscole” ci si riferisca alla propria opinione e non a quella dei politici che, PURTROPPO, ci governano (e si ritengono sempre legittimati a farlo) e che tengono in conto il personaggio in questione più di quanto dovrebbero.
“Allora invece di fare i finti colti e progressisti mischiando storia e fede e politica e religione (come fanno gli ESTREMISTI)”
Uuuuh! Ecco li…aspettavo proprio il richiamo all’estremismo. Qui aprirei una breve parentesi se permettete: “cos’è l’estremismo”? ossia: ha senso parlare di estremismo se si riconosce un “centro” rispetto al quale valutare il resto come estremo. Ma giudicare un centro univoco mi sembra cosa piuttosto soggettiva, se non egocentrica. In tal caso si supporrebbe allora che esistano più “centri”; ne consegue che se parliamo di estremismo dovremmo citare anche rispetto a cosa, altrimenti parlare di estremismo non ha senso. Chiusa parentesi.
“se vi professate tanto anticlericali guardate con indifferenza a noi poveri pazzi che diamo ascolto al Papa.”
Ma infatti mi pare la protesta sia contro il papa, mica contro i cattolici! Non mi dire che ti era sfuggito questo PICCOLO particolare?!?
Pietro T
15 gen 2008 - 16:48 - #32L’altro giorno ci hanno fatto sapere che la produzione industriale in Italia è calata del -2,4%. Qualche giorno prima il governo aveva dato via libera alla tassazione dei BOT e CCT. La firma del contratto dei metalmeccanici è in alto mare. Napoli naviga nel pattume come prima e più di prima con i soliti (ir)responsabili saldamente ancorati al loro posto…
E i giornali in prima pagina si mettono a parlare di “frocessioni” e “porchette anticlericali”. Bah!? Vabbé…
phen75
15 gen 2008 - 16:59 - #33Uuuuuh tutti a difendere la libertà di parola del Papa, poverino, non lo ascolta mai nessuno, non ha mai spazio sui giornali né alla televisione, per non parlare dei politici, loro lo ignorano tutti.
MA DOVE VIVETE? PER FAVORE!!!!
martast
15 gen 2008 - 17:09 - #34@ heriberto: leggi tutti i commenti -
“la legge voluta da Ratzinger” - citare le tavole della legge di Mosè era semplkicemente un’iperbole
“Per difendere la libertà del confronto bisogna semplicemente tenere lontani gli integralisti” - ecco l’estremismo, non l’ho tirato fuori io
“studentelli brufolosi in kefiah o crocifisso e pseudoverginisuicidecattoliche” - qui non mi sembra che ci si riferisca al Papa
heriberto
15 gen 2008 - 17:33 - #35@pietroT: beh! non hai tutti i torti… in effetti ci sono molte altre questioni più importanti dell’anticlericalismo…
@martast:
““Per difendere la libertà del confronto bisogna semplicemente tenere lontani gli integralisti” - ecco l’estremismo, non l’ho tirato fuori io”
bah! rileggiti la mia parte sugli estremismi.
““studentelli brufolosi in kefiah o crocifisso e pseudoverginisuicidecattoliche” - qui non mi sembra che ci si riferisca al Papa”
non mi pare neanche che sia un commento di parte ne che sia uno dei contenuti della manifestazione NOVAT….e quindi? che vuoi? Ho detto che tollero i cattolici, ossia che ne difendo la libertà di parola, non ho detto che ne devo condividere le opinioni, soprattutto se espresse con forme e contenuti infantili, idem per comunisti, fascisti, ecologisti, liberisti, altermondisti, statisti, baristi, integralisti e integratori vitaminici….
nati
15 gen 2008 - 17:42 - #36la verità è una soltanto dopo 2008 anni la chiesa è sempre qui,il papa è sempre qui, noi cattolici siamo sempre qui e non ci sarà manifestazione anti papa, comunisti ostili, anti clericali astiosi che potranno mai fare nulla se non tenere vivo l’interesse.
heriberto
15 gen 2008 - 17:49 - #37“la verità è una soltanto dopo 2008 anni la chiesa è sempre qui,il papa è sempre qui, noi cattolici siamo sempre qui e non ci sarà manifestazione anti papa, comunisti ostili, anti clericali astiosi che potranno mai fare nulla se non tenere vivo l’interesse.”
Deliri di onnipotenza? pure gli scimpanze ancora esistono…ma speriamo di non “evolverci” mai in scimmie…(aho! me stanno simpatiche, eh! non mi fraintendete! ;)) )
aridaje co’ sti comunisti….ma c’avete per forza bisogno dei comunisti? Altrimenti avete difficoltà ad andare di corpo? Anticlericali astiosi? veramente le sore der convento so morto più acide perchè nun trombano….fa’ ‘n pò tte!
andre_
15 gen 2008 - 18:03 - #38beh, dopo aver visto cartelli in aula con scritto
+ MARIA
- GESU’
un laico vi fa i complimenti,
Anche se non ci si crede, bisogna portare un po’ di rispetto.
Queste frasi lasciatele al liceo.
Fatelo entrare, e piuttosto cogliete l’occasione per un dialogo, anzichè bivaccarvela con lo striscione sul gradino.
Quì ci si comporta come se il Papa volesse chiudere la Sapienza.
Impedirgli di entrare in un università: siete voi i medievali.
heriberto
15 gen 2008 - 18:08 - #39vabbè…non generalizziamo…per quanto mi riguarda non condivido frasi sciocche come quelle…
l’occasione per il dialogo la coglierei volentieri…se me la dessero….ma veramente siamo cosi ingenui da pensare che daranno spazio per parlare (civilmente, ovvio!) a qualcuno dei dei contestatori? Se cosi fosse allora ben venga ANCHE il papa a parlare….
phen75
15 gen 2008 - 18:18 - #40A me la frase
+ MARIA
- GESU’
sembra ironica e divertente.
heriberto
15 gen 2008 - 18:30 - #41si…per una festa di freakkettoni sicuramente…da universitari mi aspetterei qualcosa di più…
martast
15 gen 2008 - 19:43 - #42http://www.corriere.it/cronache/08_gennaio_14/scienziati_contro_papa_5a5df65a-c297-11dc-ab8f-0003ba99c667_full.shtml
buona lettura
giox22
15 gen 2008 - 19:53 - #43************
la frase + maria - gesu’ e’ alquanto stupida visto che tutti sti tossici si ritroveranno nella bara entro pochi anni e marciranno all’inferno
[commento moderato: niente offese o insulti agli altri commentatori]
giox22
15 gen 2008 - 20:04 - #44martast MA SI SA CHE GLI SCIENZIATI USANO TROPPO IL CERVELLO E POI QUESTO SI FONDE QUINDI SONO PAROLE DI PAZZI SCHIZZOFRENICI
IN UN PAESE MUSSULMANO SAREBBERO GIA’ STATI UCCISI XCHE’ CONTRO LA RELIGIONE
IL MEDIOEVO E’ FINITO DA UN PEZZO
[ moderatore: cominciate a scrivere in minuscolo, come tutti o io comincio a cancellare i commenti]
ak
15 gen 2008 - 22:06 - #45Recentemente il Dalai Lama a Torino ha detto che non ci sarà pace finchè ci saranno governi che appoggiano una religione in particolare, mi sembra che in Italia la politica e i media siano in mano ai cattolici ed in particolare questo Papa deve dire la sua su ogni questione, sembra un vero ayatollah. Sicuaramente queta non è il presupposto per stabilire la pace, nè in Italia nè nel mondo.
frappa75
15 gen 2008 - 22:44 - #46VITTORIA
Paster
15 gen 2008 - 23:08 - #47Vittoria?
Secondo me stiamo facendo ridere tutto il mondo in questo inizio di 2008…
Fate voi.
ghg
15 gen 2008 - 23:14 - #48dopo la mondezza ci facciamo RICONOSCERE nel mondo anche per il Papa….NON VE STATE A REGOLAAAAAAAAAAAAAAAAA…nn per essere razzista ma tutti i ragazzi intervistati erano ZECCHE..e come sappiamo l’orientamento politico di queste persone non è di certo di CENTRO ahaahahhahahahaha ciao!
NicolaP
15 gen 2008 - 23:59 - #49Complimenti, davvero complimenti alla “sapienza” (ma de che?) di Roma, avete celebrato nel miglior modo possibile il primato della pluralità d’espressione, ottimo esercizio di fascismo ideologico, ben più pericoloso di quello politico. Sapevamo che le università italiane fossero piene di cretini, ma ora abbiamo pure una sessantina di nomi e cognomi, continuate pure così, tra poco oltre a transessuali, terroristi e prostitute ci ritroveremo stupratori, zingari e palestinesi con la kefia in parlamento. Che Italia di me…nta… Rivoglio Moro, Craxi, Fanfani, Almirante e Berlinguer
Ed un consiglio a chi si ostina a cercare di capire e discutere, a chi cita teologie e principi metafisici: ma di che parlate a questi qui? Ma questi “professori” ed i loro degni studenti sono solo preziose mani strappate alla vanga, mica capiscono quello che dite, con loro si può discutere solo a ceffoni dietro la nuca e spingerli in miniera. Povero istituto di fisica, povero Fermi e tutti i ragazzi di via Panisperna, i loro tristi ed anonimi epigoni sono solo la vergogna di una Italia abbrutita e volgare. Dopo la monnezza di Napoli la monnezza della Sapienza. e il mondo ci ride dietro.
ghg
16 gen 2008 - 00:43 - #50quoto tutto quello che ha detto NicolaP!!!!!