A Roma si vive bene, la cucina è buona, gli svaghi ed i servizi sono all’altezza delle altre capitali europee. Non va male la sanità ed anche l’ambiente. Unica nota di disonore è la voce “ordine pubblico”. La notizia di oggi, pubblicata su tutti i quotidiani nazionali, è che nella Capitale d’Italia, secondo un sondaggio del Sole24ore, si vive bene ed il tenore della vita è alto.
In pratica, secondo l’illustre quotidiano milanese, Roma è ottava nella classifica delle province italiane con il miglior tenore di vita, due posizioni sotto Milano (sesta), quindici posizioni meglio dell’anno scorso e dietro solo ai top five, sui cui svettano Trento e Belluno. Quello che vi chiediamo con il sondaggio del martedì non è se siete d’accordo ma di segnalare, quali secondo voi, sono i mali della città. Rispondete gente, rispondete.
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manuele mariani
18 dic 2007 - 20:39 - #1per l’urbanistica.. per secoli roma ha fatto scuola nel campo della bella architettura.. da 50 anni a questa parte invece si sta distruggendo tutto costruendo senza gusto, estetica, armonia, proporzione, stile.. è la negazione del bello. ora è il brutto che è diffuso!
ma cosa insegnano nelle facoltà di architettura??
dove sono i VERI urbanisti ??
BASTA SCEMPI !!!
Renato1975
18 dic 2007 - 21:15 - #2Ehm, Emiliano, sii più preciso: la ricerca de IlSole24ore si riferisce alla qualità della vita nelle provincie… non nei capoluoghi…
Inoltre recentemente sono state rilasciati i dati di un’altra ricerca sulla qualità della vita nelle città italiane, ad opera di ItaliaOggi… Roma è risultata 58esima…
Strano che tu non abbia postato questa notizia…
Ciao!
emiliano redazione06blog
18 dic 2007 - 21:36 - #3Insomma renato1975, sarei come al solito fazioso… Scusa, ma il sondaggio di italia-oggi mi è veramente sfuggito. Non sarà forse perchè ha UN PO’ MENO RILEVANZA di quello del sole24ore?…
Capitolo provincia: dopo la pioggia di commenti critici che avete scritto sull’inutilità delle provincie, che non sarebbero altro che la somma inutile del comune più qualcosa, ora non mi verrai mica a dire che scrivere che si vive bene nella provincia di Roma non equivale a dire che si vive bene nella città di Roma…
Renato1975
18 dic 2007 - 22:19 - #4“ora non mi verrai mica a dire che scrivere che si vive bene nella provincia di Roma non equivale a dire che si vive bene nella città di Roma”
Bè, sì: tra - chessò - CastelGandolfo e la Collatina sicuramente c’è un abisso…
alfb
18 dic 2007 - 22:53 - #5Il vero male è che è passata l’equazione “non ci sono posti” = “parcheggio dove voglio”, il tutto ampiamente tollerato dai vigili, che invece dovrebbero ragionare come l’AMA: le macchine (e le moto) in divieto di sosta sono i rifiuti, loro devono studiare dei giri in maniera di “raccoglierne” quante più possibile.
E lo sanno benissimo che potrebbero risolvere il problema in 2 mesi, ma non vogliono. Lo dimostra il fatto che anche dove sono “fissi” non fanno assolutamente niente:
P.le Clodio: centinaia (!) di auto sui marciapiedi
Lepanto: uscite della metropolitana e aree di emergenza VVF intasate dalle moto in sosta
(e via dicendo)
Se invece il postulato fosse: i posti sono questi, punto. Sarà anche progettata male la città, ma il numero di posti è questo, punto, chi è dentro è dentro, chi arriva dopo A) parcheggia più lontano; B) prende la multa; C) prende l’autobus come fanno in tutti i posti del mondo.
Risultato: traffico diminuito, estetica della città e salute migliorate
PS Astenersi “sì ma i mezzi non funzionano… non passano mai…”
PPS Non ho votato “il traffico”, che è una conseguenza, ma “La maleducazione e la mentalità di certi cittadini”
pomacco
18 dic 2007 - 23:04 - #6Un giorno qualsiasi a Villa Borghese, poco lontano da Piazzale Flaminio. È finita la lezione nella mia facoltà di architettura. A piedi con il mio zaino mi incammino verso casa; sono le 14. Un mio coetaneo mi chiede mi chiede una incomprensibile informazione sulla stazione San Paolo. È una scusa e percepisco impotente che mi devo fermare. In tre-quattro mi circondano, mi minacciano ed in un baleno devo consegnare cappotto, orologio e telefonino. Sono incredulo, devo riflettere se agire, se chiedere aiuto, se sfuggire. Cerco di attirare l’attenzione dei passanti. Inutile tutto. Perfino una macchina della polizia mi nega la speranza di un soccorso. Dicono di aver avuto un’altra chiamata!
I responsabili di questa violenza cialtronesca si disperdono senza difficoltà. E rimango instupidito, mortificato, infreddolito, incazzato. Ma questa è la mia città? Devo dunque rinunciare e difendermi dall’ennesima angheria e sentirmi violentato nelle mie certezze di vivere sereno e tranquillo, in sicurezza, nella mia città.
Shaka@romanordovest
18 dic 2007 - 23:47 - #7Secondo me il vero male sono tutti i fattori messi insieme (tranne l’offerta culturale che mi pare sia adeguata)
Cthulhu
18 dic 2007 - 23:49 - #8La provincia sarà pure un po’ meglio (ma non vi crediate, ormai i Castelli stanno cedendo, tranne forse le rocche tipo Nemi o Castel Gandolfo), ma non è indice di come si vive qui.
Qui ormai è l’abbandono, in ogni senso. A parte le inutili manifestazioni pubblicitarie di Ualter, che a chiamarle cultura ci vuole coraggio, per il resto vale la legge della jungla variante psiconano: il piu’ forte - ed il piu’ ricco e’ il piu’ forte - vince.
Ah, il sondaggio fatelo a scelta multipla, così come è non so a chi dare precedenza. :)
indecisamente,
Cthulhu
berserk
19 dic 2007 - 00:02 - #9ho votato “La maleducazione e la mentalità di certi cittadini”
sostituirei certi con moltissimi, in modo da racchiudere in questa tutte le altre opzioni
Gianluca B.
19 dic 2007 - 01:00 - #10Se non ci fosse così tanta maleducazione a Roma, non ci sarebbero auto parcheggiate in doppia fila, i mezzi pubblici camminerebbero con maggiore facilità, e quindi ci sarebbe meno traffico.
Ecco perchè la maleducazione di troppi cittadini è il primo male di Roma.
Marco Pasquali
19 dic 2007 - 10:13 - #11Sono d’accordo sul fatto che le grandi città capoluogo dovrebbero essere misurate con parametri diversi. La metropoli importa di continuo poveri e marginali, laddove la città con 200.000 abitanti non lo fa per motivi strutturali: troppo controllo sociale e risorse limitate per chi usa i servizi senza pagarli. Detto questo, che Roma abbia potuto guadagnare tanti punti in un anno solo mi sembra strano; si dovrebbero spiegare meglio i parametri usati. E’ vero che l’offerta culturale e il turismo e il lavoro sono aumentati, ma la sicurezza e la gestione dell’ordine pubblico sono spesso incoerenti. Il traffico lo conosciamo tutti e l’arredo urbano è caotico, anche se Veltroni sta facendo molto in questi mesi. Magari per farsi pubblicità politica, ma comunque lo fa. No, quella statistica non mi convince.
mauus
19 dic 2007 - 10:16 - #12Un complimento a renato1975 per la corretta interpretazione e un rimprovero a emiliano fazioso come al solito.
Confermo la notevole differenza qualitativa fra castel gandolfo e collatina (a favore di castel gandolfo ovviamente).Per non parlare poi del serpentone o di tor bella monaca o di centocelle.
Riguardo i mezzo pubblici di superficie , di certo il traffico privato è un freno , ma non è solo quello. E’ insufficiente e disorganizzato.Riguardo invece la metropolitana inefficiente,inaffidabile e insufficiente dubito che il problema sia il traffico privato di superficie. Che ne dite?
ML
19 dic 2007 - 10:46 - #13I mali sono tutti quelli del sondaggio messi insieme
emiliano redazione06blog
19 dic 2007 - 11:15 - #14Mauus: se ho riportato il termine città invece che quello di province correggerò il testo. Se però mi accusi di essere fazioso allora faziosa è anche rai 2 che presentando i risultati del sondaggio, l’altra sera al tg2, ad un certo punto del servizio ha così detto: “…tra le grandi città prima è milano al sesto posto, poi segue roma all’ottavo e poi firenze…”. E faziosa e l’agenzia Apcom, 02blog, e tanti altri media (i cui link ti metto alla fine del commento) che hanno sovrapposto il concetto di provincia a quello di città per la loro quasi totale riproducibilità…
La notizia è riportata correttamente. Quando si parla di provincia di Roma o di Milano solo chi è fazioso come chi mi accusa di essere altrettanto non vede che si parla sostanzialmente della città di riferimento che assorbe l’80% della popolazione, dei servizi, e dei disservizi, e dell’offerta culturale.
Quando i ricercatori del sole24ore che hanno compituo la ricerca parlano di buona offerta in sanità secondo voi si riferivano ai 50 ospedali della Capitale o a quello (unico per altro dei castelli? E quando parlano di offerta culturale si riferiscono alle mostre, alla festa del cinema, ai concerti di Roma o alla sagra della porchetta di ariccia? E quando piazzano Roma in una non onorevole posizione in classifica riguardo l’ordine pubblico avranno studiato i recenti casi di rivolte di ultrà nella capitale e i reati dei romeni contro i citatdini romani o forse i rari scippi delle borsette delle vecchie di albano?
Insomma dai ragazzi! La ricerca è tarata sulle province ma la provincia, come detto, equivale a parlare della città più un qualcosina, soprattutto nel caso di Roma. Fazioso, scusate, è chi non vuole accettare con tutte le sue forze la bella posizione che Roma ha in questa classifica solo per motivi politici. Chi cerca in tutti i modi di far passare per fazioso chi riporta la notizia correttamente con l’unico fine di dimostrare a se stesso ed a qualcun’altro che in realtà tutto è uno schifo e Roma è il terzo mondo … E chi è convinto, infine, che se la ricerca del Sole24 fosse stata tarata sui comuni invece che le province, Roma, senza l’insostituibile qualità della vita dei Castelli, sarebbe sprofondata in basso alla classifica tra Agrigento e Calcutta…
02blog
http://www.02blog.it/post/2291/milano-nella-top-ten-delle-citta-con-migliore-qualita-della-vita/
Apcom (nel primo capoverso)
http://notizie.alice.it/notizie/cronaca/2007/12_dicembre/17/dossier_sole24ore_veltroni_per_roma_risultato_straordinario,13656735.html?pmk=nothpcro
altri siti: prima riga
http://www.bologna2000.com/modules.php?name=News&file=article&sid=66638&mode=thread&order=1
INDASTRIA
19 dic 2007 - 11:44 - #15Purtroppo sono un po’ tutti assieme. Anzi mi ha stupito quello più votato sia il traffico mentre i trasporti sono solo secondi. Come si elimina il traffico senza migliorare i trasporti? forse vorremmo tutti andare in macchina senza che ci sia traffico? ovviamente impossibile…Sul decoro/arredo urbano roma è migliorata molto rispetto a tanti anni fa ma c’è molto molto ancora da fare.
Sul discorso dell’architettura credo che i veri scempi siano stati fatti dalla fine degli anni 60 fino ai giorni nostri
IL.Renato
19 dic 2007 - 11:46 - #16Io le opzioni del sondaggio le selezionerei tutte, ma unificherei il male della nostra citta’ dovuta unicamente alla mentalita’ e menefreghismo della gente che comporta a tutto il resto. Ad esmpio: La citta’ e’ sporca? Me ne frego, qulcuno pulira’ cio’ che io avro’ buttato a terra (pensa il cittadino, non mi azzardo a dire il romano perche’ di romani la nostra citta’ non ne e’ popolata). C’e’ traffico? Prendo lo stesso la macchina perche’ l’importante e’ che io sto comodo. Non c’e’ parcheggio? Metto la macchina sul marciapiede davanti il luogo che mi interessa perche’ non posso fare 50 metri a piedi… e cosi’ via, egoismo e menefreghismo da parte della gente. La mentalita’ non si puo’ cambiare senza volonta’.
(Hard)core
19 dic 2007 - 11:47 - #17Scriverei: “A Roma si vive, la cucina è buona”
Poi palle di fieno rotolanti nel deserto…
Non vedo questa grande qualità della vita sfortunatamente, e siamo anni luce dalle grandi capitali europee
Ma magari a Ariccia o a Monterotondo il tenore di vita è più alto
IL.Renato
19 dic 2007 - 12:32 - #18Effettivamente ci sono zone a Roma dove non ti puoi aggirare, sembrano gironi danteschi di dannati o di anime vaganti. Tossici, uomini senza meta, gente che ti si avvicina e molesta (anche la richiesta insistente di soldi e carita’ o la forzatura a comprare qualcosa è molestia). Gli stessi portano degrado, sciattezza e sicuramente non ci fanno essere competitivi con il resto d’Europa. Che poi fanno la nuvola di Fuksas o i sei falli a piazza re di Roma e’ un altro paio di maniche… di sicuro non per essere competitivi a livello europeo.
mauus
19 dic 2007 - 12:43 - #19@emiliano:
“…Fazioso, scusate, è chi non vuole accettare con tutte le sue forze la bella posizione che Roma ha in questa classifica solo per motivi politici…”
I motivi politici saranno i tuoi , io scrivo da cittadino esasperato dalla pessima qualità dei servizi di roma. Fattore innegabile. Ma tu , emiliano , la prendi mai la metropolitana linea A ?
mauus
19 dic 2007 - 12:46 - #20Inoltre se i gionali o la televisione riportano che roma è una bella città ,pulita e ben governata , il primo pensiero è “questi sono impazziti”.
Renato1975
19 dic 2007 - 13:01 - #21“Inoltre se i gionali o la televisione riportano che roma è una bella città ,pulita e ben governata , il primo pensiero è “questi sono impazziti”.”
Già, ma non c’è da sorprendersi: se contesti lo stato (vergognoso) delle condizioni della città - dal centro alla periferia - e delle squallide speculazioni edilizie firmate Caltagirone, subito troverai qualcuno… anzi, troverai parecchi romani che attaccheranno con la solita datatissima insopportabile retorica del patrimonio artistico blablabla che tutto il mondo ci invidia blablabla tremila anni di storia blablabla la cappella sistina il colosseo blablabla…
Tutte cose in parte vere, ma che, ahimè, sono ininfluenti in un discorso sulle esigenze di una moderna metropoli…
Rondone
20 dic 2007 - 01:32 - #22Peccato non poterle segnalare tutte le risposte…
Vedo che vince il traffico.
Ok.
Ma il vero male di Roma, da sempre, che ne dicano i poveri milanesi (che amano la città ma non capiscano i romani), sono proprio gli stranieri.
E non parlo dei turisti (anche loro scassano e sfasciano, ma qualcuno compra anche un souvenir).
Parlo della “doppia P”. Il duo che da secoli tormenta la nostra città.
No. Niente P2. Si tratta della doppia ssocietà POLITICI&PRETI che strozza la metropoli.
E se i preti almeno avevano fatto, disfatto e rifatto qualcosa per la Bellezza (riconosciamoglielo), la neo (si fa per dire) politica magna e basta. E sgomita.
La mia proposta è questa: li preti non li possiamo sfrattare, ormai ce li teniamo, ma li politici no. Spostiamo la Capitale.
E torneremo a vivere meglio.
Superbisco
20 dic 2007 - 12:46 - #23Ma davvero vogliamo paragonarci a Trento e Belluno? Lì si vive 100.000 volte meglio!!
Ma chi le ha fatte ’ste classifiche dei miei stivali?
Ma dovrebbero chiedere ai romani che tutti i giorni subiscono la tortura del traffico, come si vive a Roma.
Superbisco
20 dic 2007 - 12:49 - #24Emiliano, ma stai scherzando? Italia Oggi è un signor giornale. E cmq basta con questi sondaggi, lo sanno tutti che sono falsati!
Basta cambiare la struttura delle domande, una parolina qui e la’ e sono tutti canalizzati.
Ma ci vuole così tanto per capirlo?
Superbisco
20 dic 2007 - 12:55 - #25@alfb: concordo al 100% con te e aggiungo che il traffico è un business. Per le amministrazioni comunali perché è sempre la punta di diamante del programma politico di turno, per i petrolieri perché consumi di più, rovini di più la macchina (= la solita FIAT).
http://biscoteca.wordpress.com/2007/12/19/i-romani-e-lirrinunciabile-voglia-di-starci/
Superbisco
20 dic 2007 - 13:02 - #26Caro indastria, il traffico si elimina con la presenza delle autorità che controllano le auto in doppia fila, i camion i furgoni che scaricano merci fuori orario e soprattutto limitando la circolazione.
http://biscoteca.wordpress.com/2007/10/26/piano-urbanistico-per-roma-overview/
emiliano redazione06blog
20 dic 2007 - 13:05 - #27Superbisco: italiaoggi è un buon quotidiano come tanti. Non è stato assolutamente criticato. E’ stato solo detto che forse il sole24ore è un po’ più importante o quanto meno più visibile e rilevante…
PS: non scherzare sul sondaggio. Non ti puoi permettere di dire che è falsato!
danielespp
20 dic 2007 - 13:20 - #28concordo con il primo post…manca una vera e propria urbanistica che sia più attenta all’utilità della costruzione…alla sua integrazione con il resto del paesaggio e soprattutto che nn affolli di più le strade creando ancora più traffico!! Basta con gli scacalli che pensano solo alle loro tasche!!! Io cmq ho votato come “piaga” il trasporto pubblico…perché da giovane ragazzo che deve tt le mattine dirigersi all’università e poi tornare a casa…nn può perdere 2 ore all’andata e 2 al ritorno perché gli autobus fanno sempre ritardo e perché ci sono solo 2 metro!!!